IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

36 страниц V  « < 34 35 36  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Америка - угроза миру!, (продолжение)
Якимов
сообщение 11.1.2019, 15:12
Сообщение #1051


Дачник
*****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 4919
Из: Самара




Цитата(NIKAONYX @ 11.1.2019, 15:43) *
А мне хочется, но именно в тот, где били по физиономии, образно говоря, а не по паспорту.

Были свои плюсы.
Можно было ездить в разные республики, не думая о регистрации, о местной валюте и законах.
Многие социальные проблемы решались легко(особенно те, что касались образования и воспитания детей).
Можно было жить более беззаботно (как говорилось в сказке о мальчише-Кибальчише: "Живи и работай, хорошая жизнь)
Люди были более открыты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.1.2019, 15:35
Сообщение #1052


Дачник
*****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 4919
Из: Самара




Цитата(kaluk @ 11.1.2019, 15:58) *
Я пытаюсь узнать мнение товарищей по Форуму об достижениях Ельцина . Были такие или нет .
Ни шагу в сторону

А сами не хотите озвучить, что по Вашему есть достижения Ельцина?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 11.1.2019, 15:46
Сообщение #1053


Землянинка
*****

Регистрация: 8.11.2007
Сообщений: 18126
Из: Дача в Подмосковье




Цитата(kaluk @ 11.1.2019, 14:58) *
Я пытаюсь узнать мнение товарищей по Форуму об достижениях Ельцина . Были такие или нет .
Ни шагу в сторону

1. А я не Вам отвечала, если заметили, до того, а именно Вы ответили на мое сообщение.
2. Так чего юлите на уровне Рулона?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Посторонним В
сообщение 11.1.2019, 16:34
Сообщение #1054


Дачник
***

Регистрация: 26.8.2015
Сообщений: 801
Из: СПб




Цитата(Якимов @ 11.1.2019, 13:43) *
Вы полагаете, что он из пелёнок сразу попал в ЦК?


А Вы полагаете, что для КГБ у него были до ЦК белые пятна в биографии, чего-то они не знали про него? Вы наивный, да?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.1.2019, 16:52
Сообщение #1055


Дачник
*****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 4919
Из: Самара




Цитата(Посторонним В @ 11.1.2019, 17:34) *
А Вы полагаете, что для КГБ у него были до ЦК белые пятна в биографии, чего-то они не знали про него? Вы наивный, да?

А генерал Калугин вышел не из КГБ, да?
А Ким Филби не работал в Британской разведке, да?
Может у них было чего не так с биографией?

Вы наивный, да?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Посторонним В
сообщение 11.1.2019, 17:53
Сообщение #1056


Дачник
***

Регистрация: 26.8.2015
Сообщений: 801
Из: СПб




Цитата(Якимов @ 11.1.2019, 16:52) *
А генерал Калугин вышел не из КГБ, да?
А Ким Филби не работал в Британской разведке, да?
Может у них было чего не так с биографией?

Вы наивный, да?


Калугин был председателем КГБ? Он был чьим-то агентом и действовал в интересах чужих разведок?

Почему можно сравнивать Горбачева и Калугина? Потому что хочется?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kaluk
сообщение 11.1.2019, 18:07
Сообщение #1057


Дачник
*****

Регистрация: 10.1.2008
Сообщений: 27492
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Якимов @ 11.1.2019, 15:35) *
А сами не хотите озвучить, что по Вашему есть достижения Ельцина?

По прошествии лет можно сказать , что развал или хотите назовите , СССР это положительное . ( IMHO )
® перестали кормить узбеков и прочих таджиков , Кавказ с Прибалтикой и хохлов .
Не будем говорить о 90-х . Получилось не стазу и не не гладко , но получилось то , что мы сейчас имеем . Надеюсь , хотя бы москвичи не будут отрицать , что жить стало лучше , жить стало веселее

Второе - выдвижение Путина . Разве это не положительное ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kaluk
сообщение 11.1.2019, 18:08
Сообщение #1058


Дачник
*****

Регистрация: 10.1.2008
Сообщений: 27492
Из: Санкт-Петербург




Цитата(NIKAONYX @ 11.1.2019, 15:46) *
Так чего юлите на уровне Рулона?

Вы мне льстите . icon_redface.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.1.2019, 18:20
Сообщение #1059


Дачник
*****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 4919
Из: Самара




Цитата(Посторонним В @ 11.1.2019, 18:53) *
Калугин был председателем КГБ? Он был чьим-то агентом и действовал в интересах чужих разведок?

Почему можно сравнивать Горбачева и Калугина? Потому что хочется?

То что Калугин не был чьим-то агентом не доказано, также как и то что был(однако подозрения и потеря доверия были. То есть, не было только прямых доказательств), , но после отставки много писал и болтал, чем вызвал провал ряда агентов. За что заочно осуждён на 15 лет, как предатель. Действовал-ли в интересах чужих разведок до отставки- не доказано. После отставки- безусловно.

Почему можно сравнивать Горбачёва и Калугина?

Потому что до поста Генсека, Горбачёв руководил краем.
Военным округом тоже руководит не маршал, а генерал.
То есть, примерная военная аналогия гражданскому званию. Только Калугин не стал маршалом или главой КГБ, а Горбачёв одолел ещё одну высокую ступень

И тот, и другой, много болтали. А вредил каждый в силу своих возможностей (при этом биография вроде у каждого чиста).

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 11.1.2019, 18:23
Сообщение #1060


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 15550
Из: МОСКВА




Цитата(kaluk @ 11.1.2019, 18:07) *
Надеюсь , хотя бы москвичи не будут отрицать , что жить стало лучше , жить стало веселее

А уж как на Гатчине зажили- жуть подумать! То-то мразь продажную расхваливают!


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Посторонним В
сообщение 11.1.2019, 18:35
Сообщение #1061


Дачник
***

Регистрация: 26.8.2015
Сообщений: 801
Из: СПб





Цитата(Якимов @ 11.1.2019, 18:20) *
....А вредил каждый в силу своих возможностей (при этом биография вроде у каждого чиста).

А, все таки биографии "вроде чисты"! Нет "прямых доказательств"?

Цитата(Якимов @ 10.1.2019, 23:25) *
... Горбачёв был агентом завербованным западными спецслужбами....


То есть, говорю, что сам считаю верным, да?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.1.2019, 18:35
Сообщение #1062


Дачник
*****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 4919
Из: Самара




Цитата(kaluk @ 11.1.2019, 19:07) *
По прошествии лет можно сказать , что развал или хотите назовите , СССР это положительное . ( IMHO )
® перестали кормить узбеков и прочих таджиков , Кавказ с Прибалтикой и хохлов .
Не будем говорить о 90-х . Получилось не стазу и не не гладко , но получилось то , что мы сейчас имеем . Надеюсь , хотя бы москвичи не будут отрицать , что жить стало лучше , жить стало веселее

Второе - выдвижение Путина . Разве это не положительное ?

Я не защищаю СССР, но то, как это сделал Ельцин похоже не на соглашение, а на заговор. Заговор торопливый, совершенно не подготовленный, и последствия соответствующие.
Просрал Крым, чуть не просрал Черноморский флот, бросил русское население в республиках на растерзание различных националистических движений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.1.2019, 18:41
Сообщение #1063


Дачник
*****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 4919
Из: Самара




Цитата(Посторонним В @ 11.1.2019, 19:35) *
А, все таки биографии "вроде чисты"! Нет "прямых доказательств"?



То есть, говорю, что сам считаю верным, да?

А что вы хотели услышать?
На солнце тоже никто не был, а о планете многое известно, так же как многое неизвестно.

Часто совокупность косвенных доказательств тоже является доказательством(при отсутствии прямых).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Посторонним В
сообщение 11.1.2019, 20:18
Сообщение #1064


Дачник
***

Регистрация: 26.8.2015
Сообщений: 801
Из: СПб




Цитата(Якимов @ 11.1.2019, 18:41) *
А что вы хотели услышать?
На солнце тоже никто не был, а о планете многое известно, так же как многое неизвестно.

Часто совокупность косвенных доказательств тоже является доказательством(при отсутствии прямых).

Косвенные от прямых отличаются тем, что одни их трактуют, как им угодно, а другие вовсе за доказательства не считают.

А допускать, что во главе страны был шпион, это, ИМХО, неуважение как к гражданам своей страны, так и к её спецслужбам, которым тут многие здравицы на день рождения постят.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 11.1.2019, 20:33
Сообщение #1065


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 15550
Из: МОСКВА




Цитата(Посторонним В @ 11.1.2019, 20:18) *
А допускать, что во главе страны был шпион, это, ...

...это, конечно, ошибочка. Какой шпион из "шо"-кающего комбайнёра! Вот предатель интересов Родины- так это да!
И Раечка тоже играла боОльшую роль. Если вспомнить, как всколыхнулись татары Крыма, после подаренного ими ей неподъёмного корана. Неподъёмного из-за золотого оклада с камушками.


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 11.1.2019, 20:54
Сообщение #1066


Землянинка
*****

Регистрация: 8.11.2007
Сообщений: 18126
Из: Дача в Подмосковье




Сейчас для подобных есть другое определение-агенты влияния.
Кто за деньги, кто по незнанию используется в темную.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.1.2019, 20:56
Сообщение #1067


Дачник
*****

Регистрация: 27.2.2004
Сообщений: 4919
Из: Самара




Цитата(Посторонним В @ 11.1.2019, 21:18) *
Косвенные от прямых отличаются тем, что одни их трактуют, как им угодно, а другие вовсе за доказательства не считают.

А допускать, что во главе страны был шпион, это, ИМХО, неуважение как к гражданам своей страны, так и к её спецслужбам, которым тут многие здравицы на день рождения постят.

Желание понять всегда строится на версиях и допущениях. Согласен, что версии должны доказываться.
Однако, когда рушится незыблемый колосс, и рушится не в основании, а сверху, то возникают законные сомнения.

Если вы видите что самолёт врезался в верхнюю часть башен-близнецов, а здание чудесным образом начало складываться снизу, то вы либо строите версию, что разрушение началось снизу не по причине того что врезался лайнер, либо верите в то, что вам говорят официально.

Есть доказательства, что произошёл подрыв несущих конструкций в нижней части здания?-Нет
Есть только видео, на котором виден сам факт.

Что было на самом деле теперь уже никто не узнает, потому что само здание давно демонтировано.
То есть прямых улик нет.

Насчёт уважения к гражданам и спецслужбам. Не предотвратили спецслужбы, то что должны были предотвратить.

Насчёт граждан. При той системе, кто бы осмелился сказать Горбатому, что его речи (когда последующая фраза накручивается на недоговорённую предыдущую) сумбурны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дачник
сообщение 11.1.2019, 21:42
Сообщение #1068


Замкомпоморде
Иконка группы

Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 6692
Из: Самара




Цитата(Посторонним В @ 11.1.2019, 18:53) *
Калугин был председателем КГБ? Он был чьим-то агентом и действовал в интересах чужих разведок?

Почему можно сравнивать Горбачева и Калугина? Потому что хочется?

Не нравится Калугин, сравни Бакатина! wink.gif


--------------------
Имея большие амбиции, имей хотя бы маленькие достоинства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 11.1.2019, 23:44
Сообщение #1069


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 15550
Из: МОСКВА




Цитата(Дачник @ 11.1.2019, 21:42) *
Не нравится Калугин, сравни Бакатина! wink.gif

Ну... ты б ещё Берию пригласил! ))))


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DinaI
сообщение 12.1.2019, 4:56
Сообщение #1070


Дачник
*****

Регистрация: 9.12.2013
Сообщений: 4797




Цитата(Посторонним В @ 11.1.2019, 20:18) *
Косвенные от прямых отличаются тем, что одни их трактуют, как им угодно, а другие вовсе за доказательства не считают.

А допускать, что во главе страны был шпион, это, ИМХО, неуважение как к гражданам своей страны, так и к её спецслужбам, которым тут многие здравицы на день рождения постят.


А какая связь между гражданами СССР и Горбачевым?
Разве народ его выбирал?




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Посторонним В
сообщение 12.1.2019, 12:46
Сообщение #1071


Дачник
***

Регистрация: 26.8.2015
Сообщений: 801
Из: СПб




Цитата(DinaI @ 12.1.2019, 4:56) *
А какая связь между гражданами СССР и Горбачевым?
Разве народ его выбирал?

Народ не поддержал ГКЧП. Этого мало?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DinaI
сообщение 12.1.2019, 12:57
Сообщение #1072


Дачник
*****

Регистрация: 9.12.2013
Сообщений: 4797




Цитата(Посторонним В @ 12.1.2019, 12:46) *
Народ не поддержал ГКЧП. Этого мало?


Лихо передернули.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Хорошо...

Цитата
17 марта 1991 года в СССР прошел предложенный Горбачевым референдум о сохранении СССР. Более 76% граждан ответили «да». В России стараниями Ельцина на этот референдум был также вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым введение поста Президента РСФСР, избираемого всенародным голосованием?» Более 52% идею одобрили.




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Посторонним В
сообщение 12.1.2019, 13:01
Сообщение #1073


Дачник
***

Регистрация: 26.8.2015
Сообщений: 801
Из: СПб




Цитата(DinaI @ 12.1.2019, 12:57) *
Лихо передернули.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Хорошо...

Не нравится мне Ваш тон.

Сообщение отредактировал Посторонним В - 12.1.2019, 13:02


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DinaI
сообщение 16.1.2019, 12:34
Сообщение #1074


Дачник
*****

Регистрация: 9.12.2013
Сообщений: 4797




Четырнадцатого января 2019 года американский сайт новостей ВМС «Нэви Таймс» опубликовал целых две большие и подробные статьи (раз и два) о результатах расследования инцидента с эсминцем «Фицджеральд». Полтора года эти материалы оставались секретными, и после ознакомления с ними становится понятно почему — они выставляют американский флот далеко не в самом приглядом виде.

Семнадцатого июня 2017 года эсминец «Фицджеральд» столкнулся у берегов Японии с контейнеровозом «ACX Кристал», шедшим под филиппинским флагом. Корабль получил тяжёлые повреждения и не ушёл на дно только благодаря решительным действиям команды. Семь членов экипажа погибли, трое (в том числе командир корабля) получили ранения. Контейнеровоз отделался поцарапанной краской

Столкновение имело суровые последствия. Командиру «Фицджеральда» и трём офицерам были выдвинуты обвинения в халатности, опасном управлении кораблём и непреднамеренном убийстве. Когда месяцем позже, 21 августа 2017 года, однотипный с «Фицджеральдом» эсминец «Джон Маккейн» столкнулся в Малаккском проливе с нефтяным танкером, адмирал Скотт Свифт, командующий Тихоокеанским флотом ВМС США, ушёл в отставку — потому что два подобных инцидента подряд — это как-то чересчур. Но, как выясняется сейчас, то были ещё цветочки. Потому что длившееся почти полтора месяца расследование вскрыло царившую на борту эсминца «атмосферу всеобщей халатности, попустительства и разгильдяйства» (так было указано в отчёте).

Электронная навигационная система корабля не работала, и её не только не собирались чинить, а вовсе наоборот — разобрали на запчасти, чтобы наладить другое оборудование, показавшееся экипажу более важным. Более того, на «Фицджеральде» с 2015 года не было штурмана! Кто и как прокладывал в таких условиях курс корабля, остаётся только гадать — очевидно, этим занимались в свободное от основных обязанностей время другие офицеры с использованием старых добрых бумажных карт. В свете этой информации не стоит вопрос, почему произошло столкновение, — приходится лишь удивляться, отчего оно не произошло раньше. Самое страшное, что о ситуации с навигационной системой и штурманом знали и непосредственное начальство, и высокое командование в Штатах — но за два года никто и пальцем о палец не ударил.

Но и это не всё. В боевом информационном центре корабля (БИЦ, или CIC — Combat Information Center, как называют его американцы) творилась настоящая катастрофа. Контр-адмирал Брайан Форд, проводивший расследование, описывает, что центр был больше похож на студенческое общежитие, а не на отсек боевого корабля. Всюду валялись объедки, грязная одежда и бытовые принадлежности. В помещении стоял запах мочи — оказалось, большинству операторов было лень ходить до гальюна, и они справляли нужду в бутылки из-под газировки, которые потом оставляли под пультами. Доска для оперативной информации была покрыта посторонними надписями и рисунками. Половина оборудования не работала. Пульт одного из радаров, например, был заклеен скотчем, чтобы никто зря не тыкал в кнопки, «потому что он всё равно не включается» — при этом о неисправности радара даже не удосужились доложить куда следует, и сколько времени он пребывал в таком состоянии никто не помнил. Впрочем, те неисправности, о которых докладывали, попросту не устранялись. Некоторые заявки на ремонт, как обнаружил Форд, «висели» незакрытыми больше полугода.

Однако даже если бы БИЦ работал как положено, это бы не сильно помогло. Сигнальщики на мостике «Фицджеральда» непосредственно перед столкновением испытывали сложности с тем, чтобы уследить за обстановкой — у берегов Японии близ крупного порта движение всегда оживлённое. Но несмотря на это, они не запрашивали у БИЦ помощи в отслеживании окружающих судов — хотя именно для этого он предназначен. А знаете почему? Держитесь за стулья крепче — потому что вахтенный офицер, младший лейтенант Сара Коппок, испытывала личную неприязнь к операторам БИЦ и избегала общения с ними! Лейтенант Натали Комбс, командир БИЦ, впрочем, всё равно была в это время занята бумажной работой. Да, прямо на вахте, а что такого? Подобное поведение неудивительно — офицеры «Фицджеральда» вообще не отличались высоким профессионализмом. Когда во время расследования инцидента их заставили пройти тест по основам судовождения, средний результат составил 59%. На «отлично» тест не прошёл никто, результаты выше 80% показали лишь три офицера из двадцати двух.

Завершающий аккорд — система управления рулевым устройством эсминца на мостике глючила ещё с 2016 года. Иногда она просто отказывалась принимать команды, и вправить ей мозги можно было только перезагрузкой, которая длится несколько минут. Это при том, что судьбу корабля при маневрировании часто решают секунды. В БИЦ есть система дистанционного управления, позволяющая при необходимости «перехватывать штурвал» у коллег с мостика, но она — угадайте, что? Правильно, не работала и была частично разобрана на запчасти.

По словам флотского командования, из происходящего «были сделаны надлежащие выводы» и «в настоящий момент ситуация на Тихоокеанском флоте существенно улучшилась». А вот публиковать подобные материалы, по их мнению, журналистам не следовало, поскольку это «может навредить интересам Соединённых Штатов и усугубить страдания семей погибших». Кто бы сомневался…

https://warhead.su/2019/01/15/plavuchiy-fak...ovozom#comments


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 16.1.2019, 16:23
Сообщение #1075


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 15550
Из: МОСКВА




Цитата(DinaI @ 16.1.2019, 12:34) *
Четырнадцатого января 2019 года американский сайт новостей ВМС «Нэви Таймс» опубликовал целых две большие и подробные статьи (раз и два) о результатах расследования инцидента с эсминцем «Фицджеральд». Полтора года эти материалы оставались секретными, и после ознакомления с ними становится понятно почему — они выставляют американский флот далеко не в самом приглядом виде.

Очень много публикаций на подобные темы, что меня, как бывшего вояку, убеждает в правильности выражения "Колосс на глиняных ногах"!


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

36 страниц V  « < 34 35 36
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 18.1.2019, 2:56