IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кто пахал в СССР. И кто жрал в три горла...
Птицелов
сообщение 7.4.2016, 14:27
Сообщение #1


Царь /по совместительству психотэрапэут/
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 13564
Из: Москва




"К 1990 году в СССР сложилась ситуация с распределением по республикам вклада в производство и распределением доходов, которая нашла отражение в публикуемой таблице. "

https://cont.ws/post/241996


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex ander
сообщение 7.4.2016, 17:20
Сообщение #2


Дачник
****

Регистрация: 12.3.2009
Сообщений: 1814




Цитата(Птицелов @ 7.4.2016, 13:27) *
"К 1990 году в СССР сложилась ситуация с распределением по республикам вклада в производство и распределением доходов, которая нашла отражение в публикуемой таблице. "

https://cont.ws/post/241996



Тема более прозрачная, чем хороший самогон. Люди в республиках жили так, как давали. Вины их нет. Доходы распределяли не они.


--------------------
С уважением. Alex ander. Кто не плывёт, тот не имеет попутного ветра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Васкелов...
сообщение 7.4.2016, 18:37
Сообщение #3


Дачник
*****

Регистрация: 21.5.2009
Сообщений: 3033
Из: СПб




Цитата(Птицелов @ 7.4.2016, 14:27) *
"К 1990 году в СССР сложилась ситуация с распределением по республикам вклада в производство и распределением доходов, которая нашла отражение в публикуемой таблице. "

https://cont.ws/post/241996

Все относительно.
На ссылке также рассказано о картинке где русский мальчик играет на гармонии, а 14 мальчиков и девочек (остальные республики) пляшут вокруг, мол можно сказать что пляшут под Российскую дудку, а можно что он один работает, остальные пляшут.
Так и тут. Ну и что с того что Грузины и Прибалты получали в 2-4 раза больше чем производили (якобы). Мы не знаем как производились подсчеты, какими методами и прочее.
С другой стороны глядя на таблицу можно придумывать различные связи, которые на данный момент модны. Например: Россияне отучили работать Грузин и Прибалтов при СССР, поэтому они* такие бедные сейчас.
Р. С.
Кстати, под знаком "они*" может быть как Россияне, так и Прибалты с Грузинами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DinaI
сообщение 7.4.2016, 19:44
Сообщение #4


Дачник
*****

Регистрация: 9.12.2013
Сообщений: 5244




Я это доказательство сама видела. Как границу с республиками пересекаешь, так и все доказательства по обочинам. В Грузии не была, а в Эстонии, Украине, Молдавии была. А еще видела тарифную сетку для ИТР в сельском хозяйстве для РСФСР и Украины, точно цифры не помню, но % на 25 на Украине оклады были выше. Чем это работа кассира в совхозе в РСФСР отличалась от работы кассира в совхозе на Украине?
А объясняли это очень просто, плохо работаете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Птицелов
сообщение 7.4.2016, 19:53
Сообщение #5


Царь /по совместительству психотэрапэут/
*****

Регистрация: 20.3.2007
Сообщений: 13564
Из: Москва




Цитата(Alex ander @ 7.4.2016, 18:20) *
Тема более прозрачная, чем хороший самогон. Люди в республиках жили так, как давали. Вины их нет. Доходы распределяли не они.

Разве где-то идёт речь о чьей-то вине? Разговор о цифрах, не более того. Хотя автор публикации и бьёт копЫтом...


--------------------
Чем ленивее человек, тем больше его труд напоминает подвиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex ander
сообщение 8.4.2016, 5:07
Сообщение #6


Дачник
****

Регистрация: 12.3.2009
Сообщений: 1814




Цитата(Птицелов @ 7.4.2016, 18:53) *
Разве где-то идёт речь о чьей-то вине? Разговор о цифрах, не более того. Хотя автор публикации и бьёт копЫтом...



Разговаривать можно о бездарности руководителей СССР и предательстве марксизма. А то перейдёт на плохие - хорошие. А люди не причём. Что давали, то и взяли.




--------------------
С уважением. Alex ander. Кто не плывёт, тот не имеет попутного ветра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Момус
сообщение 8.4.2016, 6:49
Сообщение #7


Дачник
*****

Регистрация: 14.6.2010
Сообщений: 20908
Из: Южной Сибири




Цитата(Alex ander @ 8.4.2016, 8:07) *
... Что давали, то и взяли...
Вот ключевые слова социализма "давать, брать".
Есть еще третья категория и без нее никак, которые производят материальные блага и у которых забирают чтобы работало "давать и брать"
Были еще и те что зарабатывали сами, а заработанное оставляли себе, но это противоречило принципам социализма, ("нетрудовые доходы") их вычисляли, штрафовали, садили в тюрьму или расстреливали.

Сообщение отредактировал Момус - 8.4.2016, 6:51


--------------------
Не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DinaI
сообщение 8.4.2016, 15:34
Сообщение #8


Дачник
*****

Регистрация: 9.12.2013
Сообщений: 5244




Цитата(Момус @ 8.4.2016, 6:49) *
Были еще и те что зарабатывали сами, а заработанное оставляли себе, но это противоречило принципам социализма, ("нетрудовые доходы") их вычисляли, штрафовали, садили в тюрьму или расстреливали.

Единицы из таких смогли дальше процветать, при капитализме. Может в их "зарабатывании" было что-то не то? Потом при дерибане советского имущества повылазили другие "специалисты" Но и они, не все, смогли сохранить и преумножить "нажитое непосильным трудом" при окончании дерибана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Момус
сообщение 8.4.2016, 16:03
Сообщение #9


Дачник
*****

Регистрация: 14.6.2010
Сообщений: 20908
Из: Южной Сибири




Может быть было и не то, хотя мне трудно согласиться, ведь я сам 3/4 заработка получал не из рук государства.
Не жировал конечно, но и бедным не числился, машина у меня была, квартира и дощатая дача, а в советские времена, это был признак богатства... ну хотя бы для тех, кто из окна хрущевки смотрел.


ЗЫ Я, все это свое богатство сохранил.

Сообщение отредактировал Момус - 8.4.2016, 16:05


--------------------
Не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 8.4.2016, 16:22
Сообщение #10


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 19175
Из: МОСКВА




Цитата(Момус @ 8.4.2016, 16:03) *
Может быть было и не то, хотя мне трудно согласиться, ведь я сам 3/4 заработка получал не из рук государства.
Не жировал конечно, но и бедным не числился, машина у меня была, квартира и дощатая дача, а в советские времена, это был признак богатства... ну хотя бы для тех, кто из окна хрущевки смотрел.


ЗЫ Я, все это свое богатство сохранил.

СовеЦкий кулак!В хорошем смысле!


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex ander
сообщение 8.4.2016, 20:26
Сообщение #11


Дачник
****

Регистрация: 12.3.2009
Сообщений: 1814




Цитата(Момус @ 8.4.2016, 5:49) *
Вот ключевые слова социализма "давать, брать".
Есть еще третья категория и без нее никак, которые производят материальные блага и у которых забирают чтобы работало "давать и брать"
Были еще и те что зарабатывали сами, а заработанное оставляли себе, но это противоречило принципам социализма, ("нетрудовые доходы") их вычисляли, штрафовали, садили в тюрьму или расстреливали.



Не такие уж плохие слова. Брали ведь то, что давало государство. Если есть претензии, то к государству. А это вечная претензия при любом строе. Были и такие что зарабатывали честным трудом на стороне, только делалось это за счёт рабочего времени или за счёт ворованных материалов. Бывало крестьянин, ещё черти на кулачках не бились, работает не своём хозяйстве, а на работе он уже ни какой. Отдыхает.
Мелкие воры не в в счёт. А вот крупные занимали посты и для сокрытия наворованного им понадобилась новая конституция при Брежневе, а потом и перестройка. Фарцовка и спекуляция самогоном пресекались, но плохо. Но это было уже мясо в битве за капитализм. Капитализма построить не удалось, а построили новое историческое образование - эгоистизм. С чем и живём. Говорить о социализме как о системе отбирать и делить не справедливо, а политически не грамотно.


--------------------
С уважением. Alex ander. Кто не плывёт, тот не имеет попутного ветра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 8.4.2016, 22:51
Сообщение #12


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 19175
Из: МОСКВА




Да нормально работало и МВД и контора глубокого бурения! От одного только слова ОБХСС- торгаши в обмороки падали.
Рыба тухнуть с головы начала, а там были свои законы и расклады. Паутина.


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex ander
сообщение 9.4.2016, 0:03
Сообщение #13


Дачник
****

Регистрация: 12.3.2009
Сообщений: 1814




Цитата(sonial54 @ 8.4.2016, 21:51) *
Да нормально работало и МВД и контора глубокого бурения! От одного только слова ОБХСС- торгаши в обмороки падали.
Рыба тухнуть с головы начала, а там были свои законы и расклады. Паутина.


При И. Сталине воровали тоже много и обязательно попадались. Жестокие наказания вплоть до казни приветствовались народом. После его смерти был взят курс на реставрацию капитализма и все эти игрушки с мелочью были только для отвода глаз и демонстрации деятельности. "Тухнет с головы" это правильно.


--------------------
С уважением. Alex ander. Кто не плывёт, тот не имеет попутного ветра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Момус
сообщение 9.4.2016, 6:34
Сообщение #14


Дачник
*****

Регистрация: 14.6.2010
Сообщений: 20908
Из: Южной Сибири




Значит я политически неграмотный, а претензии к государству и тогда были и сейчас есть.
Отбирали у всех кто работал еще и полезными ископаемыми приторговывали, а на кого делили, на тех кто работал!? Нет, тогда социализм во всем мире строили за мой счет, а меня спросили и мне оно надо было? Тратили то мое, кровно заработанное.
А по поводу крестьянина: "Бывало крестьянин, ещё черти на кулачках не бились, работает не своём хозяйстве, а на работе он уже ни какой" А вам бы хотелось чтобы наоборот, в колхозе за палочку отработал, а в своем хозяйстве никакой, чтобы в колхозе за палочку работать есть что то нужно, а еще и детей для будущей работы в колхозе и для красной армии нужно вырастить, а на палочках они не растут, им хотя бы картошка с молоком нужны.
Про колхозные палочки и картошку с коровой, мне родители рассказывали я им верю.
Хотя отец и имел: "Орден трудового красного знамени" я сам и брат с сестрой на картошке с молоком росли от своей коровы и со своего огорода и как вы правильно заметили на себя приходилось работать " когда еще черти на кулачках не бились"

Сообщение отредактировал Момус - 9.4.2016, 6:35


--------------------
Не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DinaI
сообщение 9.4.2016, 7:38
Сообщение #15


Дачник
*****

Регистрация: 9.12.2013
Сообщений: 5244




Знаю, везде было по разному. Расскажу, как было, где я живу. Живу всю жизнь в пригороде Новгорода. Настолько близкий пригород, что половина жителей работала в городе. Вторая половина в местном совхозе. Совхоз богатый. КРС, свиноводство, овощеводство. Помню, как коровы идут с пастбищ, черно-пестрые, от стада пахнет молоком, полное вымя почти чиркает по асфальту. Кормов заготавливали достаточно, единственное хозяйство в нашем районе, которое не выгнало стадо на пастбища , когда нас накрыло дождями от Чернобыля, молоко все пошло в сады, школы, больницы. Почти каждый год в хозяйстве дарили две машины лучшему работнику в растениеводстве и животноводстве. Постоянно строилось жилье. Помню, как мужики, механизаторы, домой идут, черные, помыться, поспать. В сезон народ работал по 14 часов, но и заработок был хороший. Помню, доярки, в рабочих халатах (пахло навозом и молоком), толпились в местном универмаге у витрин с золотом, или, как ковер , только, что купленный с получки, прет на плече домой. В местной школе училась, всегда помогали совхозу. Воспринималось, все, как приключение. На ПАЗике под песни Боярского, в поле, на морковку, капусту. Там прополка, или уборка. Обед в поле в огромных термосах, едим с алюминиевых мисок, очень вкусно. И домой, ведь работали по пол дня. Лучшим трем классам, по выработке, осенью выделялся автобус на экскурсию в Питер. Или помогали в рассадниках, фасовали в ящики рассаду капусты для отправки в поле на посадку. Девчонки фасуют рассаду в тепличках, жара, в земляной жиже, в купальниках. Мальчишки относят ящики, грузят и обливают нас исподтишка холодной водой из шланга. Сплошная любофф.
Хорошо народ жил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 9.4.2016, 9:07
Сообщение #16


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 19175
Из: МОСКВА




Почитал последние два поста и грустно улыбнуло.
Момус и DinaI...
Какие разные люди. Какое разное отношение к прошлому. И дело не в оптимизме и пессимизме.


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DinaI
сообщение 9.4.2016, 9:12
Сообщение #17


Дачник
*****

Регистрация: 9.12.2013
Сообщений: 5244




Это не отношение. Это реальность того времени вокруг меня.
450 рублей зарплата механизатора в сезон - это реальность. Скажу Вам, по тем временам, очень даже неплохо.
Повторю, так было не везде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Момус
сообщение 9.4.2016, 11:21
Сообщение #18


Дачник
*****

Регистрация: 14.6.2010
Сообщений: 20908
Из: Южной Сибири




Ну это когда уже когда зарплату давали.
Работая на оборонном на заводе получал в месяц не меньше 400р.
А уж когда на заводе по ремонту...и того больше.

Я ж толкую о молодости родителей.
За 300 палочек то бишь трудодней, два мешка пшеницы.
Если запасов со своего огорода нету, самогону из этой пшеницы сделать, напиться и как бурундук у которого запасы на зиму отняли, найти рогульку на дереве и повеситься.
Еще и паспорт не отдавали, чтобы от такой жизни колхозники не разбежались.


--------------------
Не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sonial54
сообщение 9.4.2016, 12:03
Сообщение #19


Дачник
*****

Регистрация: 18.2.2007
Сообщений: 19175
Из: МОСКВА




Цитата(Момус @ 9.4.2016, 11:21) *
Работая на оборонном на заводе получал в месяц не меньше 400р.
А уж когда на заводе по ремонту...и того больше.

Ну и учитывая, что: "...я сам 3/4 заработка получал не из рук государства.", так Вы, батенька, два косаря получали!
А у меня мама-училка (тогда- нач. школы)- 60-70 рублей и отец, майор ГУВД- 150-200.
Чувствуете разницу.

Про крестьян. Вся история советского крестьянства- это история издевательства над ним.
Начиная с палочек, бездумно-безумных налогов хруща на каждое куриное яйцо и плодовое дерево.

Вообще-то мы отошли от заявленной темы. У ТС про производство и распределение в Союзе по республикам.
А тема про СССР есть отдельная.


--------------------
Я тут
«Не нервируйте меня, мне скоро негде будет прятать трупы!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Момус
сообщение 9.4.2016, 12:10
Сообщение #20


Дачник
*****

Регистрация: 14.6.2010
Сообщений: 20908
Из: Южной Сибири




Цитата(sonial54 @ 9.4.2016, 15:03) *
Ну и учитывая, что: "...я сам 3/4 заработка получал не из рук государства.", так Вы, батенька, два косаря получали! ..
Нет, не так богато.
Когда 400р. тогда некогда было на себя отдельно работать, бывало и по 12часов. не отходя от "станка".
Домой только поспать и поесть.
Это когда 100-120руб. тогда и времени свободного было больше.
Вот тогда и 3/4

Сообщение отредактировал Момус - 9.4.2016, 12:11


--------------------
Не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 12.7.2020, 8:50